Entrevista Com Sua Excelência Dom Tissier

Domingo, 30 de abril, 2006 Entrevista com Sua Excelência, o bispo Bernard Tissier de Mallerais Colton, Califórnia, 21 de abril de 2006 Stephen L.M. Heiner Em nome do Remnant (original em inglês aqui http://www.remnantnewspaper.com/Archives/archive-2006-0430-tissier.htm)  Eu conheci Dom Bernard Tissier de Mallerais em apenas uma ocasião anterior - na ordenação de 1997 do Pe. Frank Kurtz. Sabendo que ele está bem informado sobre o direito canônico, eu fiz algumas perguntas para ele sobre a idéia da natureza "intrinsecamente mau" da Nova Missa. Gentilmente ele me deu um pouco de seu tempo e me explicou em suma ordem seus pensamentos sobre o assunto . Sua cortesia e gentileza me impressionou, especialmente porque eu tinha acabado de assistir uma Missa em que ele celebrou das formas mais precisas e santas que eu já tinha visto. Eu expressei meu desejo de entrevistar Sua Excelência ao Michael Matt, quem me permitiu o buscar - assim que eu não sou europeu e meu francês e alemão não estão muito bons, na melhor das hipóteses, eu finalmente o localizou em Econe (é 02:00 na manhã na Califórnia quando é no meio da manhã, na Suíça, então eu estava cansado e falando mal francês) e obteve permissão para vê-lo em Colton, enquanto ele estava aqui para confirmações. A entrevista foi gravada em pessoa e levou cerca de 45 minutos. O texto abaixo foi vetado por Sua Excelência para textual e precisão factual. A partir de publicação do texto de toda esta entrevista foi aprovado por ele. Eu uso e prefero o uso de "Seu Senhoria"( nota do blog Nossa Senhora de Aparecida- a traução aqui foi feito para português e mudou essa parte do idioma dos anglço-sajones para poder reter sentido-obrigado) ao mais contemporâneo "Vossa Excelência" e que explica sua aparência ao longo do texto. A foto aqui é um um improviso que eu tomei no final da entrevista. (A foto que eu incluo aqui foi tirada em Winona nas ordenações de 2012 quando Dom Tissier subiu durante o sermão e disse: "não vai ter nenhum acordo com a nova igreja, que não é nenhuma igreja senão um veneno venenando a igreja!" em inglês aqui- blog ( https://www.youtube.com/watch?v=gOSPX06Ssts&list=UUkw3Wml2CQ5XTsqCOUrNO5w )

SH: Vossa Excelência, tem um texto que Zenit lançou o dia 7 de abril, que inclui algumas declarações do episcopado francês sobre o fim de sua assembléia plenária: "A verdade implica ser claros sobre os nossos pontos de discórdia. Esses pontos incluem a aceitação do Magistério mais do que as questões da liturgia, em particular, e do Concílio Vaticano II e dos Papas das últimas décadas. Comunhão pode ser acompanhada por meio de perguntas, os pedidos de precisão ou uma reflexão mais aprofundada. Não é possível tolerar uma rejeição sistemática do Concílio, a crítica de seu ensino, ou denegrir a reforma litúrgica decretada pelo Concílio." Além disso, AngelQueen.org recentemente lançou uma "entrevista exclusiva" com o Bispo Rifan da diocese de Campos. Dentro do texto da entrevista Sua Excelência (através de um subordinado) afirma que, essencialmente, assim chamada comunhão "prática e efetiva" dentro do rito romano é demonstrada pela concelebração no Novus Ordo, citando cânon 751. Como responde o senhor a esses comentários a respeito da "comunhão" como um bispo do Rito Romano que reconhece válida a eleição de Bento XVI? Dom Tissier- Em primeiro lugar, eu não estou familiarizado com este texto. Eu não sei disso. Não é interessante para mim, eu não sigo tal notícia. Isso não é o problema aqui. O problema não é "comunhão". Essa é a idéia estúpida desses bispos desde o Vaticano II - não há um problema de comunhão, não é um problema da profissão de fé. "Comunhão" não é nada, é uma invenção do Concílio Vaticano II. O essencial é que essas pessoas (os bispos) não têm a fé católica. "Comunhão" não significa nada para mim - é uma divisa da nova igreja. A definição da nova igreja é "comunhão", mas isso nunca foi a definição da Igreja Católica. Eu só posso dar-lhe a definição da Igreja como tem sido entendida tradicionalmente. S.H. E o que é isso, Vossa Excelência? Dom Tissier- A Igreja é uma sociedade visível, daqueles que são batizados, professam a fé católica, e submeter-se ao Romano Pontífice. Estes três elementos são essenciais e necessários - de modo que é tudo que importa para mim - a "comunhão" não significa nada para mim. Se eu tivesse algo importante a dizer-lhe seria que essas pessoas perderam a fé - especialmente a fé no mistério e dogma da Redenção. Porque, o senhor sabe, o Concílio Vaticano II não disse nem uma coisa sobre a Redenção. A reforma litúrgica falsificou completamente o mistério da redenção, sim. S.H. Bem, este Concílio, é claro que era algo que o Santo Padre trabalhou de perto como um teólogo. O senhor estava familiarizado com ele quando era o cardeal Ratzinger, em 1988, e eu sei que o senhor lidou com ele de perto sobre as "negociações" na época. O senhor já teve a oportunidade de observar-lo mais de um ano (agora passaram apenas poucos dias desde o aniversário de sua eleição) - houve uma mudança em suas palavras, ações ou tom desde que ele tornou-se o Santo Padre? Dom Tissier- Eu o conheci como um negociador, que queria reconciliar-nos, para nos reintroduzir na Igreja Conciliar. Ele era, portanto, para mim, um homem de inteligência, interessado no projeto de "re-integração." Evitamos suas iniciativas. Mas agora, eu acho que ele é o Papa, agora, sim, ele é o Papa e ele tem graças especiais, mas ele não usa essas graças, porque ele não faz nada para a Igreja. Tem sido um ano agora, e ele não fez nada! S.H. Foi dito que ele sente uma certa culpa sobre os acontecimentos de 1988, porque externamente ele parecia estar "lutando pela" Fraternidade. Você acha que isso é verdade? Dom Tissier- Ele estava honestamente convencido de que estávamos fora da Igreja e que ele tinha o dever de nos re-introduzir à Igreja. Este é, naturalmente, ridículo, porque não estamos fora da Igreja. Nós nunca estávamos. Este foi um grande desejo para ele (a reconciliação). Isso foi alguns meses antes da eu ser sagrado bispo. Mas agora ele é o Papa! Ele deve fazer algo para a Igreja! Mas ele não faz nada! S.H. Então o senhor não tem visto nada de concreto que ele tem feito, Vossa Excelência? Dom Tissier- Não, nada. S.H. No consistório recente, ele aumentou o poder de voto da Europa à custa de outras partes da Igreja. Diz-se que ele quer que a Europa novamente tomar as rédeas da liderança para a Igreja. Mas a Europa está infectado com o surgimento do Islã. Estamos muito isolados na América, tanto quanto observar o Islã militante, porque eles são uma minoria muito pequena aqui. Como resultado dos tumultos recentes e um trecho em DICI de Fevereiro sobre a ascensão do Islã na Europa, o que o senhor pode dizer sobre o estado da Igreja na Europa? Está disposta a tomar as rédeas, por assim dizer? Dom Tissier- Isso não é uma pergunta a respeito de Bento XVI, isso é uma questão dos governos da Europa, permitindo o Islã a crescer sem controle. O governo francês, por exemplo, convida praticamente esses muçulmanos para a França. O governo quer controlar a sua religião, assim que fazem os regulamentos e as leis, a fim de controlar-lo. Os bispos não vejam esse perigo - bem, eles são contraditórios. De um lado, eles vêem o perigo e eles não querem dar a eles (os muçulmanos) as igrejas (para ser usadas como mesquitas). E, por outro lado, dizem que os cristãos e os muçulmanos devem conciliar - que não há diferença entre a religião dos cristãos e muçulmanos, e que o Islã é uma religião muito "tolerante". Então, eles são completamente contraditório com eles mesmos. S.H. O senhor diria que essa é a atitude dos bispos da Alemanha, França, Suíça, não há diferença? Dom Tissier- Sim, absolutamente nenhuma diferença. Eles são completamente contraditórias. Eles vêem o perigo - porque eles serão obrigados (sob a lei francesa sobre edifícios públicos), para dar igrejas vazias para os muçulmanos. Mas, então, eles dizem que o Islã é muito bom, e tolerante. S.H. Bem, então o "projecto europeu" de Bento XVI tem muitos obstáculos. Você disse que o viam como um negociador. Dom Fellay disse recentemente que ele está muito ligada intimamente com o Concílio. Quais são as idéias principais que este Santo Padre sustenta que estão em desacordo com a tradição? Dom Tissier- Colegialidade, por exemplo. Ele quer governar a Igreja com os bispos, com os cardeais. Ele se torna incapaz de governar a Igreja. Isto é evidente, porque ele tem sido o Papa por um ano e ele não fez nada! Sua Excelência tinha mencionado isso duas vezes antes, mas eu podia ver que ele estava mais frustrado. Ele continuou ... A colegialidade paralisa-lo. Voila - sim, colegialidade paralisa o Papa. S.H. E ele está disposto a ser paralisado? Dom Tissier- Sim, ele acredita isso (colegialidade)! S.H. Quanto ecumenismo, diz-se que ele não estava feliz com Assis ... Dom Tissier- Ecumenismo é uma outra coisa, sim, dizia-se que ele desprezava Assis, mas não temos certeza, e agora ele tem ido à sinagoga, muitas vezes, com os judeus, então ... Não é claro ... porque ele tem uma inclinação para a religião judaica. S.H.-Será que ele não reduzir a independência dos franciscanos na Basílica (de Assis)? Dom Tissier-Sim, mas isto não é uma questão importante. S.H. Quando eu estava no telefone com Dom Fellay para esclarecer uma citação de sua conferência em Denver, eu tinha transcrito (eu não gravei o evento) que "Ele (Bento) acredita que o Estado laico é o modo preferido da existência dentro da visão católica da organização social." Dom Fellay me corrigiu para dizer que para Bento "é o único modo de existência."Então não sempre se trata dos" três grandes temas ", isto é, a colegialidade, o ecumenismo, a liberdade religiosa? Será que ele não está completamente comprometida com essas idéias? Dom Tissier-Sim, ele está comprometido com estes três erros. No que diz respeito a liberdade religiosa é quase exatamente como João Paulo II. Eles estão convencidos de que nenhum governo pode ser católico, que nenhum governo pode reconhecer Jesus Cristo como verdadeiro Deus. Este é, naturalmente, ao contrário do ensino católico, especificamente o ensinamento do Papa Pio XI, em Quas Primas. S.H. Sim, eo Syllabus ... Dom Tissier: Sim, mas o Syllabus foi na década de 1860 e Quas Primas foi em 1925, por isso não é tão velho - tão desatualizado, como eles gostariam de dizer. S.H. Mi señor, aparte de la posible culpabilidad sobre 1988, se dice que Benedicto siente culpa por Fátima; y Usted y los obispos obviamente han ido a Fátima para hacer un acto de reparación… ¿qué puede decir acerca del continuo silencio sobre Fátima, desde Pío XII? S.H. Vossa Excelência, além da possível culpabilidade sobre 1988, diz-se que Bento sente culpa sobre Fátima. O senhor e os bispos , obviamente, foram a Fátima para fazer um ato de reparação ... o que o senhor pode dizer sobre o silêncio continuado sobre Fátima desde Pio XII? Dom Tissier-Eu não posso dizer nada aqui. Fátima é uma revelação privada. Desculpe-me, mas eu não vou falar sobre isso. S.H. Bem, eu tenho algumas perguntas mais pessoais para o senhor. Li recentemente o seu biografia sobre o arcebispo. Conhecia-o muito bem. Houve surpresas para o senhor em escrever e investigar este trabalho? Dom Tissier- Minha grande surpresa foi o grande carinho e respeito que todos estes países progressistas tinha por ele - mesmo que não concordasse com ele - foi incrível. Eles o respeitavam muito por sua Cristandade, sua personalidade católica. Todos eles testemunharam a isso quando me encontrei com eles - isso - eles o amava, mesmo que não o entendia. Porque, na verdade, eles não poderiam conciliar a bondade, a caridade, a franqueza, e ainda, por outro lado, a sua força na fé. Eles não podiam conciliar isso. S.H. Se eles vissem personalidade cristã de sua graça, como é que eles não vêem as suas conclusões cristãs? Dom Tissier: Porque eles eram liberais, portanto, eles não podiam compreender que um homem pode ser tão amável e tão forte ao mesmo tempo. S.H. O Arcebispo, é claro, deu-lhe o seu episcopado. E o senhor está chegando em seu 18 º aniversário de consagração. Quais foram seus pensamentos sobre o episcopado - isto é, o que o senhor não espera que em junho de 1988? Dom Tissier: Meu grande surpresa é que a crise na Igreja tem sido assim por muito tempo. Tínhamos orado para que o bom Deus nos mandasse um Papa verdadeiramente católico, um santo papa católico, apenas alguns anos depois da minha consagração, e aqui estamos nós, 19 anos, e é o mesmo. É uma grande decepção. A crise continua lentamente, e nós temos de continuar a lutar. Isso é a grande dificuldade - não para mim senão para os fiéis. Os fiéis têm de ser incentivados, devem ser encorajados a não dar se por vencidos, não ficando cansado. Temos que continuar lutando S.H. Assim, no seu papel como Bispo você deve viajar por todo o mundo para ver os fiéis. O que o senhor percebe é comum sobre nós, como fiel tradicional? Dom Tissier- Eu acho que é a grande estima para as grandes famílias católicas - que é comum. A graça do matrimônio cristão e do desejo de ter muitos filhos - eles entendem que o futuro da Igreja e para o futuro de sua pátria giram em torno de um casamento frutífero. E essa é a graça do Arcebispo Lefebvre - que, ea Santa Missa Isso é o que ele pregou. S.H. Vossa Excelência, o Capítulo Geral da Sociedade é no próximo verão ... Dom Tissier:. Ah, sim. S.H. Há uma certa confusão entre os fiéis para saber se alguém que tenha sido o Superior Geral pode ser eleito novamente. Por exemplo, o Pe Schmidberger foi Superior Geral - ele pode ser novamente? Dom Tissier: Sim, não há qualquer limitação. S. H. Sim, o Pe. Schmidberger era Superior Geral depois que o senhor foi consagrado, para que, como bispo, teve de informar a um padre. Eu acho que o sentimento entre os fiéis era, que uma vez que Dom Fellay foi eleito, que um bispo continuaria nessa posição, ao contrário de um simples sacerdote. Isso é verdade? Bem, deixe-me ser mais específico, sem pedir-lhe uma previsão. É provável que a condição de ter um bispo sendo o Superior Geral continuará? Dom Tissier: Não, não é normal. Na verdade, a coisa mais normal seria para um simples sacerdote ser Superior Geral. S.H. Por que o senhor diz isso, Vossa Excelência? Dom Tissier: Porque isso está em nossas constituições, e por causa da existência dos bispos dentro da nossa fraternidade é algo extraordinário - não previsto. Não é normal - então eu acho que seria muito normal para um padre simples para ser Superior Geral, e eu estaria pronto a obedecer, a apresentar, para ele. S.H. Por isso, é uma situação extraordinária para a Fraternidade de ter bispos, mas o senhor pode acomodar à idéia de relatar a um padre, mesmo como bispo - bem, obviamente o senhor fez com o Pe. Schmidberger. Deixe-me falar mais claro, as constituições não impedem que um superior geral anterior de ser reeleito? Dom Tissier: Não. S.H. Então, Dom Fellay pode ser reeleito. Dom Tissier- Sim. S.H. Vossa Excelência, o senhor não é ouvido tanto aqui, que é uma grande parte da razão pela qual eu queria entrevistar-lo - como falantes de inglês que ouvimos muito do Bispo Williamson, e ouvimos uma grande quantidade de Dom Fellay, mas Alfonse de Galarreta não fala Inglês. Há sempre desordeiros, especialmente a partir das sites que citam assim chamadas "fontes internais", que muitas vezes sabem realmente nada, que procuram fragmentar a Fraternidade, falando sobre a chamada "cisma dentro da Fraternidade", e que o bispo Fellay vai fazer um "acordo" com Roma. Minha pergunta é, quando o bispo Fellay fala, ou faz uma declaração - podemos dizer que ele faz isso "em nome dos bispos" da Fraternidade? Dom Tissier-Não. Eu diria que ele fala como o Superior Geral da Fraternidade. Simplesmente isso. S.H. Assim como bispos, sua principal função é ... Dom Tissier: Para dar confirmações, e fazer Ordenações, simplesmente. Isso é o papel que o Arcebispo Lefebvre nos deu. Então, nós não temos nenhum "papel de liderança" na Fraternidade, por si só, nós simplesmente apresentamos ao Superior Geral. S.H. Então, se houvesse uma restauração dentro da Igreja não seriam necessários os bispos da Fraternidade? Dom Tissier: Se houvesse bispos católicos em lugares católicos, não, nós não seriamos necessários. S.H. Vossa Excelência, o Angelus reimpresso recentemente um estudo pelo Pe. Pierre-Marie, OP, que postulou que o novo rito da consagração dos Bispos é válido - sendo esta uma questão agora que este Santo Padre é o primeiro a ser Papa sendo consagrado no Novo Rito. Tem circulando na internet, as declarações de que o Arcebispo duvidaram da validade dos novos ritos de consagração episcopal ... Dom Tissier: Não, não, não. Ele nunca discutiu o assunto, nunca. Não, não. S.H. Então, nunca houve uma questão na Fraternidade sobre a validade de qualquer um dos novos sacramentos? Dom Tissier: Arcebispo Lefebvre nunca discutiu a validade das consagrações episcopais. S.H. Não, não é sobre o episcopado? Dom Tissier: Eu não sei a sua mente sobre o assunto. O novo rito do Episcopado, ele não sabia. Ele não estudou essas questões - nem o lé. Porque simplesmente, ele continuou com o Rito Antigo. S.H. Eu acho que eu tenho mais uma pergunta, em que está crescendo mais a Fraternidade no mundo? Dom Tissier: O essencial é que nós restabelecer famílias católicas, escolas católicas, estes são os grandes meios do crescimento da Igreja Católica. De fato, muitos de nossos sacerdotes vêm de nossas escolas. Insistimos para nossos fiéis que eles enviam seus filhos para escolas católicas. S.H. Bem, são todas minhas perguntas, Vossa Excelência. Agora, quando eu digito isso, eu quero ter certeza que todas as minhas citações são precisas, por isso lhe darei uma transcrição antes de ir para Veneta ... Dom Tissier: Não, não, essas perguntas, você não abordou as coisas essenciais - Agradeço as suas perguntas, mas você não toque em nada essencial em suas perguntas ... S.H. O que mais, Vossa Excelência? Dom Tissier: Bem, por exemplo, que este Papa professou heresias no passado! Ele professou heresias! Eu não sei se ele ainda faz. S.H. Quando o senhor diz "tem professado," quer dizer que ele ainda faz? Dom Tissier: Não, mas ele nunca se retratou de seus erros. S.H. Mas Vossa Excelência, se ele não tiver retraído eles, é que ele ainda não retê-los? O que o senhor está falando, o senhor pode ser mais específico, eu devo admitir que eu não sou teólogo e não li nenhuma de suas obras. Isto foi quando ele era um cardeal? Dom Tissier: Foi quando ele era um sacerdote. Quando ele foi um teólogo, ele professou heresias, ele publicou um livro cheio de heresias. S.H. Vossa Excelência, eu preciso que o senhor seja mais específico, para que possamos analisar o assunto. Dom Tissier: Sim, com certeza. Ele escreveu um livro chamado Introdução ao Cristianismo, foi em 1968. É um livro cheio de heresias. Especialmente a negação do dogma da Redenção. S.H. Em que sentido, Vossa Excelência? Dom Tissier: Ele diz que Cristo não satisfez pelos nossos pecados - e não fez - expiar - Ele, Jesus Cristo, na cruz, não fez satisfação por nossos pecados. Este livro nega a expiação dos pecados de Cristo. S.H. Ah, eu não tenho certeza se entendi ... Dom Tissier: Ele nega a necessidade de satisfação. S.H. Isso soa como Lutero. Dom Tissier:. Não, ele vai muito mais longe do que Lutero. Lutero admite o sacrifício ... a satisfação de Cristo. É pior do que Lutero, muito pior. S.H. Vossa Excelência, eu devo voltar para o início desta linha de questionamento - o senhor está dizendo que ele é um herege? Dom Tissier: Não. Mas ele nunca retratou essas declarações. S.H. Bem, então, o que o senhor diria, Vossa Excelência, o senhor diria que é "suspeito", "questionável", "favorecendo heresia"? Dom Tissier: Não, é claro. Eu posso citar-lo. Ele rejeita uma apresentação extremamente rudimentar da teologia da satisfação (vistos como) "um mecanismo do direito [235] lesado e reabilitado. Seria a forma com que a justiça divina infinitamente ofendida se consideraria reabilitada por meio de um sacrifício infinito. Tem-se a impressão de tratar-se de uma exata igualação entre dever e haver; ao mesmo tempo perdura a impressão de um tal igualamento basear-se sobre uma ficção. Entrega-se, secretamente, com a esquerda, o que naturalmente se torna a receber com a direita. Deste modo fica envolvida por uma luz duplamente sinistra a "infinita satisfação" da qual Deus parece fazer questão. Observando certos textos de devocionários, não se pode escapar à idéia de que a fé cristã na cruz vê um Deus cuja justiça implacável exige uma vítima humana, o holocausto do seu próprio Filho. E recuamos horrorizados diante de uma justiça, cuja ira tenebrosa torna incrível a mensagem do amor." (Versão em português página 133) S.H. Que outras heresias, Vossa Excelência? Dom Tissier: Muitas outras. Muitas outras. Ele colocou dúvidas sobre a divindade de Cristo, a respeito do dogma da Encarnação ... 

S.H. Isso não pode ser verdade ... Dom Tissier: Sim é. Ele re-lê, reinterpreta todos os dogmas da Igreja. É isso. Isto é o que ele chama de "hermenêutica" no seu discurso de 22 de dezembro de 2005 ... S.H. Esta hermenêutica é também conhecida como a "tradição viva ..." Seria interpretar doutrinas existentes em novas luzes ... Dom Tissier: Sim, exatamente. De acordo com a nova filosofia, a filosofia idealista de Kant. S.H. Estas são palavras muito fortes, Vossa Excelência, mas, no entanto, a Fraternidade não é sedevacantista... Dom Tissier: Não, não, não, não. Ele é o Papa ... S.H. Mas estas são palavras fortes ... Dom Tissier: Ecclesia supplet. As fontes da Igreja. Ainda está no código de direito canônico: "em caso de dúvida, a Igreja supre o poder executivo." Ele é o Papa. Ecclesia Supplet. Mas devemos saber que ele professou heresias. S.H. Vossa excelência ... houve um tempo tão escuro na história da Igreja? Dom Tissier: Isso é difícil de dizer. Eu não diria uma coisa dessas. É suficiente dizer que ele professou heresias. S.H. Vossa Excelência, eu devo enfatizar que o papel que eu estou escrevendo para tem ampla circulação no mundo anglófono ... são estas as palavras que o senhor deseja usar? Dom Tissier: Sim. Sim. Eu li Joseph Ratzinger, e li seus livros. Posso assegurar-lhe que é verdade. S.H. Bem, então eu gostaria de saber qual era a opinião dele do Arcebispo quando ele era o cardeal Ratzinger? Dom Tissier: Ele não lê-lo. Ele nunca lê-lo. Viu-o como um homem de negociação. Um homem inteligente, honesto. Com iniciativas perigosas sobre nós. S.H. Esta linha de discussão que o senhor introduziu, Vossa Excelência, leva-nos de volta para o Protocolo de 1988. Um dos pontos de lá é que a Fraternidade precisa interpretar o Concílio "à luz da Tradição." É que isso ainda é o caso hoje em dia? Dom Tissier: Absolutamente não. Não mais. S.H. Então o que seria dito, que o Concílio precisa ser revisitado, revisado inteiramente? Dom Tissier: Não, leria o Concílio, à luz da "nova filosofia". Sim, isso é a verdadeira "luz" (risos). Essa é a única "luz" por que o senhor pode lê-lo. S.H. ¿Así que Usted diría que la FSSPX lee el Concilio a la luz de la “nueva filosofía”. S.H. Então o senhor diria que a Fraternidade lê o Concílio, à luz da "nova filosofia". Dom Tissier:. Exatamente. S.H. E, portanto, rejeita-lo? Dom Tissier: Essa é a única maneira que pode ser lido. O senhor não pode ler o Vaticano II como uma obra católica. Baseia-se na filosofia de Immanuel Kant. S.H. Idealismo? Dom Tissier: Exatamente, o idealismo alemão. S.H. Então, se o senhor diz que a maneira correta de interpretar o Concílio à luz da "nova filosofia", como deve o Igreja com este Concílio? Dom Tissier: Vou dizer, um dia a Igreja deve apagar este Concílio. Ela não vai falar sobre isso mais. Ela deve esquecê-lo. A Igreja será sábia se ela esquece esse concílio. S.H. Deixe-me ler-lo de volta para você de minhas anotações. A Igreja deve apagar este Concílio, e não falar sobre isso, esqueça. Dom Tissier: Esqueça, sim. Como em branco - tabula rasa. Ah, o senhor deve me desculpar, Stephen, eu devo ir ouvir confissões antes de Massachusetts Por favor, desculpe-me. S.H. Vossa Excelência, tem sido um grande prazer, e ao mesmo tempo interessante e surpreendente. Dom Tissier: Igualmente. Tem sido um prazer. Então é isso. Estas são algumas das palavras mais fortes que eu já vi de um bispo da Fraternidade São Pio X. Sem maiores comentários além do fato de que Sua Excelência estava muito calmo e claro como ele falou, e eu pensei que era interessante que ele parou me de terminar a entrevista, porque ele achava que eu não tinha perguntado algumas questões importantes. Sou grato pela oportunidade que Michael Matt me deu na prossecução deste.